AGI – Au G20 il préfère les organisations qui peuvent décider d’engagements plus « contraignants », sur le climat pense que la priorité est de « résoudre l’équation » entre les Etats-Unis et l’UE d’un côté, la Chine et la Russie de l’autre, il n’a pas peur que la Pologne quitte l’UE et estime qu’avec le Brexit le Royaume-Uni s’est « sanctionné », alors que l’UE « n’aura jamais la reconnaissance qu’elle mérite » sur la réponse à la pandémie.

L’ancien premier ministre finlandais Alexander Stubb est le directeur de l’École de gouvernance transnationale de l’Institut universitaire européen. A Fiesole, où se trouve le splendide siège de l’université de l’Union européenne, il a repris la vie académique en 2020, après une longue carrière politique entre Oslo et Bruxelles. Dans cette interview avec Agi il dit  » en politique j’ai toujours dû répondre  » oui  » ou  » non « .

Dans le monde académique, la vie est un peu moins noire et blanche, je peux simplement dire : « ça dépend ». Européen convaincu, il est député européen depuis 2004, ministre finlandais des Affaires étrangères, des Finances, des Affaires européennes et également Premier ministre depuis 2008 avant d’être nommé vice-président de la Banque européenne d’investissement de 2017 à 2020, date de son arrivée à l’Ieu. . Polyglotte et sportif passionné, il se définit comme un « triathlète amateur ».

Ces derniers jours à Rome, le chef du gouvernement italien, Mario Draghi, a présidé un sommet du G20 qui visait à relancer le multilatéralisme pour faire face aux crises mondiales. Pensez-vous que ce fut un succès?
« Normalement, je suis assez sceptique sur les formats G, que ce soit le G7 ou le G20, car ils sont essentiellement intergouvernementaux et non contraignants. Ils reposent sur des relations entre États qui sont importantes, mais ils ne disent pas tout. histoire. Je pense que nous vivons dans un monde transnational où les États ne sont qu’une partie d’un jeu plus large qui inclut les organisations internationales, le secteur privé et la société civile. Peut-être mon scepticisme vient-il aussi du fait que les Nordiques, qui seraient le G9 par PIB , ne sont pas directement représentés. Cela dit, je pense que la réunion a été un succès, car elle a réuni des dirigeants mondiaux pour prendre des engagements sur des questions clés telles que le climat et la fiscalité.

Pendant ce temps, la COP26 a commencé à Glasgow et les enjeux sont très importants, comme l’ont montré les organisateurs de la conférence sur la science et le climat. Pensez-vous que même les pays les plus réticents peuvent être persuadés d’agir rapidement ?
« En politique j’ai toujours dû répondre « oui » ou « non ». Dans le monde académique, la vie est un peu moins noire et blanche, je peux simplement dire : « ça dépend ». « Je suis sûr que nous verrons des engagements plus ambitieux sur le rythme auquel nous allons vers le zéro net. Je suis également convaincu que la plupart des États voudront maintenir l’objectif de 1,5 degré en vie. La vérité, cependant, est que les États riches doivent « 

L’Europe a fait preuve de résistance pendant la crise pandémique, et après un début où elle a montré peu de solidarité avec les premiers pays touchés, comme l’Italie, elle a fini par prendre des mesures très importantes. Pensez-vous que cela vous a renforcé contre les pressions centrifuges et les forces eurosceptiques ?
« L’Union européenne est une gestion de crise constante. Par rapport à l’euro et à la crise de l’immigration, je pense que l’UE a bien fait face à la pandémie, mais avec un retard de 2-3 semaines au début. économique, nous serions dans le chaos sans les interventions de la BCE, de la BEI et du Next Generation Recovery Facility. Tout cela a été mis en place en quatre mois. Comparez cela avec le MES, qui a pris quatre ans. Sur le front de la santé, la Commission européenne a fait un excellent travail en procurant et en distribuant vaccins. « 

« L’Europe a les taux de vaccination les plus élevés et est le plus grand exportateur de vaccins. L’UE n’obtiendra jamais la reconnaissance qu’elle mérite pour ce qu’elle a fait, mais il est difficile pour les eurosceptiques d’affirmer que les États-nations auraient mieux géré la crise seuls. .

La crise avec la Pologne au sujet de l’État de droit a une nouvelle fois remis en cause la résilience de l’Union européenne. À quel point pensez-vous que le risque d’une sortie de Pol est réel ?
« Je ne suis pas inquiet pour Polexit. Le coût alternatif pour la Pologne serait tout simplement trop élevé, à la fois d’un point de vue financier et sécuritaire. En tout cas, environ 80% de l’opinion publique polonaise soutient l’adhésion à l’UE. Je pense que l’actuel polonais le gouvernement joue avec le feu et utilise un langage incendiaire, comme des références à la troisième guerre mondiale, qui sont tout simplement hors de propos. »

« Cependant, je pense qu’il s’agit d’un problème fondamental sur deux fronts. Premièrement, il s’agit de la crédibilité institutionnelle – sans valeurs communes, nous n’avons rien. Deuxièmement, il s’agit de la crédibilité du paquet Next Generation EU. crochet, cela met tout le paquet en danger. Je pense que l’UE s’en tirera, elle le fait toujours. La question est de savoir si elle le fera à la baisse ou à la hausse. « 

En parlant de « sorties », le Brexit continue d’avoir des effets sur les relations entre le Royaume-Uni et l’UE ainsi qu’avec certains pays, le dernier exemple étant le différend sur la Manche avec la France. Comment voyez-vous la situation ? Pensez-vous que la question irlandaise puisse trouver une solution ?
« Le dilemme ici semble être un vieux dilemme : la France contre le Royaume-Uni. Le premier doit montrer que quitter l’UE a un coût élevé. Le second veut montrer qu’elle est mieux avec le Brexit que sans. »

« Encore une fois, je crois qu’une solution sera trouvée, mais il est clair que peu importe comment vous le regardez, le Brexit est la chose la plus stupide qu’un État-nation ait faite dans l’histoire moderne. Pure auto-marginalisation. Fondamentalement, le Royaume-Uni. il s’est sanctionné. et a créé une zone de libre-échange plus petite que ses frontières. »